Zoekplaatjes

Hieronder de reacties op de zoekplaatjes uit het vorige nummer. Maar we beginnen met een aantal nieuwe oude foto’s waar de beheerders van de beeld­bank graag meer informatie over krijgen. Reacties, graag met het foto­nummer erbij, zijn welkom via nieuwsbrief@nvbs.com.


DIA102387-DR-0112 werd op 17 september 1981 gemaakt door Gunther Kuschy. We zien loc DR 52 8180 met trein P 17468. De fotograaf noemt Bodendorf als locatie, maar die is onvindbaar in de voormalige DDR. Wat is de juiste locatie?


DIA102387-DR-0091 werd in de zomer van 1982 gemaakt door Gunther Kuschy. Ergens in Gera, maar waar precies?


DIA101421-037-0415-14 werd op 29 juli 1979 door Luijendijk gemaakt bij de CFV3V in Treignes. Weet iemand iets over dit rijtuig?

NEG7275-07497

NEG7275-07498

NEG7275-07499

NEG7275-07500

De vier zwart-witfoto’s hierboven zijn door Herman Hessselink gemaakt in de winter 1966/1967, vermoedelijk bij een fabriek in Frankrijk. Weet iemand iets meer over deze locomotieven en over de locatie?

De foto’s NEG7275-17178 en -17179 werden door Herman Hesselink gemaakt in Polen. De smalspoorlocomotief is van het type Px48. Verdere gegevens ontbreken. Weet iemand iets over de locatie en is er een indicatie te geven over de datum waarop de foto’s gemaakt zijn?

De vorige zoekplaatjes


DIA101254-293-05 werd in 1995 door Jan Vogels gemaakt in Lissabon. We zien motorrijtuig 781 van lijn 20. Waar is dit precies? Op deze vraag kregen we reacties van Rudi Lagerweij, Frans Kristensen en Elbert Conijn. De foto is gemaakt in de Rua de São Lázaro, vlakbij het eindpunt Martim Moniz. De datering van de foto klopt niet: lijn 20 reed hier tussen 1985 en 18 januari 1991. De tram is verdwenen, maar de straat ziet er nog bijna net zo uit, zie Streetview.


DIA101421-024-0295-05 werd in 1977, 1978 of 1979 gemaakt door Luijendijk. Op welk station zien we deze Oostenrijkse krokodil? Hans Schenk laat weten dat deze foto is gemaakt in Gmunden, aan de noord-oostkant van het station. Het gebouw op de achtergrond en de losweg zijn inmiddels verdwenen. Ter hoogte daarvan is het nieuwe tramstation gebouwd.


NEG234-498 is gemaakt door Hans van Engelen op 17 juni 1950 achter de remise aan de Rijnsburgerweg in Leiden. Te zien zijn de buiten dienst gestelde motor­rijtuigen NZH A358, A352, A310, A353, A330, A356 en A351 van de Leidse stads­dienst en een goederenwagen. De vraag: welke goederenwagen? Dick van der Spek verwijst ons naar blz. 243/244 van zijn boek De Blauwe Tram Leiden – Scheveningen. Ook Wim Beukenkamp reageerde. Het blijkt om laswagen H107 te gaan, een aangepaste goederenwagen waarin een lasaggregaat werd mee­gevoerd.


NEG529-580 komt uit de verzameling van Jan Bonthuis. De foto werd gemaakt op 9 juli 1950 in Bosch en Duin. Het achterste rijtuig was de Cl 1044. Welk rijtuig staat vooraan op de foto? Op dit zoekplaatje zijn geen reacties gekomen.


NEG529-058 toont de voormalige goederenwagen NS 23234 CHAW als nood­woning. Waar stond deze? Ook op dit zoekplaatje zijn geen reacties gekomen.


Hans de Haan (fotoselectie), Nico Spilt (tekst)

[printfriendly]

Zoekplaatje: wie het weet…

De NVBS krijgt weleens foto’s die niet of onvolledig zijn gedocumen­teerd. De beheerders van onze collectie moeten dan op basis van hun kennis te werk gaan bij het be­schrijven van zo’n foto. Soms is daar­bij hulp van anderen nodig. Bijvoorbeeld van de lezers van NVBS Actueel.

Kun jij meer vertellen over de hier getoonde foto’s? Mail dan naar nieuwsbrief@nvbs.com. Vermeld altijd het fotonummer.

(Reacties langs andere wegen krijgen wij niet vanzelf te zien. Gebruik dus altijd het mailadres dat hierboven staat.)



Nogmaals: locomotief 174

Van Paul Henken ontvingen we de volgende reactie:

In het aprilnummer van NVBS Actueel wordt nogmaals foto NEG644-969 afgebeeld, een fraai portret uit de Staatsspoortijd van locomotief 174.

Eindelijk heb ik tijd gevonden me te verdiepen in de vraag waar en wanneer deze foto kan zijn genomen. De heren Pennin en Gieszen hebben eerder gereageerd en hoewel ook ik er niet helemaal uitkom wil ik wel iets rechtzetten.

De gesuggereerde datering ‘in of kort na 1908’ kan niet juist zijn: pas op 8 november 1920 werd opdracht gegeven de bel op het dak van het machinistenhuis te verplaatsen naar een plek op de ketel, tussen schoorsteen en dom. Het uiterlijk van de locomotief geeft ook wat aanwijzingen voor een (grove) datering. Zo zijn de veiligheids­kleppen van het type Ramsbottom. Op 15 november 1900 werd opdracht gegeven bij o.a. loc 174 de Salter-veiligheid te vervangen door een van het type Ramsbottom (zie ook mijn artikel in Op de Rails 2022-5 pp. 235-240). Constructiewijziging 690 van 7 december 1910 maakt melding van het aanbrengen van klapdeurtjes tussen loc en tender. Ik zie geen deurtje, maar dit kan eventueel opengeklapt zijn. Op 11 maart 1914 gaat de opdracht uit de houten bufferbalken bij tien locomotieven van de serie waartoe de 174 behoorde te vervangen door ijzeren. Voldeed de proef, dan konden de overige machines ook hiervan voorzien worden. Op de foto is nog net naast de poserende persoon te zien dat er sprake is van een houten bufferbalk. Op 26 oktober 1917 gaat een schrijven uit naar de chef van de Centrale Werkplaats Utrecht, waarin staat dat er klachten zijn over tocht onder de kap omdat de gordijnen niet goed afsluiten. Wanneer deze gordijnen geplaatst werden, is niet meer te bepalen. Als oplossing werd voorgesteld de gordijntjes tegen de brilplaat te klemmen. Op de foto zie ik wel een lap om de achterste verticale stijl, maar dat is amper een gordijntje te noemen.

Een datering rond 1908 lijkt mij te vroeg. Waarom: op 6 juni 1908 wordt opdracht gegeven bij de locomotieven 171 en 204 ‘een inrichting te doen aanbrengen voor het plaatsen van een stoombel’. Op 30 december 1912 moeten nog zes locs uit dezelfde serie deze voorziening krijgen (162, 164, 174, 188, 190 en 194). Dus ook de 174, die dus op deze datum nog geen ‘inrichting’ had, laat staan de bel zelf. Overigens wordt op 9 januari 1913 de chef van de Utrechtse werkplaats te kennen gegeven niet de 162, 164 en 174 aldus te wijzigen, maar de 186, 187 en 191. Wanneer de 174 alsnog een bel kreeg, is niet vast te stellen. Waar is de foto genomen? Voorzichtig wordt Stadskanaal geopperd, gelegen binnen tractiegroep 1. Standplaats­overzichten uit de Staatsspoortijd (ik heb het al meerdere malen geschreven) zijn er niet; we mogen al blij zijn wanneer er in documenten staat binnen de grenzen van welke tractiegroep een locomotief dienst deed. Nu staat toevallig in de opdracht van 30 december 1912 dat de 162, 164, 174, 188, 190 en 194 ‘allen bestemd’ [zijn] ‘ voor de IVe Groep’. Dat is het zuiden van Limburg met uitlopers naar Venlo, Eindhoven en vanuit Venlo naar Nijmegen. Begin 1913 was de 174 dus in het zuidoosten van Nederland aan het werk, maar het kan natuurlijk altijd zijn dat er een overplaatsing naar ‘het veen’ heeft plaatsgevonden. Het is juist dat in depot Stadskanaal rond 1925 meerdere 2900’en hun thuisbasis hadden, maar dan zijn we al enkele jaren in de NS-tijd.

Meer kan ik er nu niet over vertellen, maar het blijft een mooie foto!

Paul Henken